青记独家丨贾永：怎样让正能量收获大流量

导  读

 今年国庆长假期间，新华网客户端、新华社客户端等新媒体平台相继推出著名军事记者贾永撰写的《美军上将对这位志愿军老兵肃然起敬，故事从长津湖之战说起》《电影〈长津湖〉之幕后：一段鲜为人知的故事》《从长津湖到加勒万河谷》等多篇文章，引起强烈反响，几乎篇篇都是超百万的阅读量。作为曾经的传统媒体老兵，贾永有9篇新闻作品荣获中国新闻奖，撰写的电视解说词荣获全国“五个一工程”奖，与曹智、白瑞雪合作的通讯《飞向太空的航程》收入全日制高中语文课本。2016年5月，贾永和他的伙伴们创办了头条号“第一军情”，业余时间又把新闻梦想转移到了新媒体战场。凭借着把握时代大势的敏锐，凭借着军旅生涯养成的执行力，凭借着长期不懈的知识积累，贾永完成了新闻人的新媒体转型。笔耕不辍，激情不灭，从业40多年，写作和准备写作始终是贾永的常态。那么，他是如何保持这种旺盛的创作激情的？又是怎样在“流量至上”观点喧嚣的新媒体时代，将传播正能量和收获影响力相统一的？国防大学政治学院教授王传宝对话贾永，共同探讨如何使爱国主义、英雄主义的正能量传播收获大流量。

   感国运之变化、立时代之潮头、发时代之先声

王传宝： 

在国庆档电影《长津湖》火爆之际，您写下了一系列关于抗美援朝战争、关于长津湖战役的文章，篇篇成为“爆款”，为国人的爱国热情添火加薪。您写这些文章的初衷是什么？您又怎么看待《长津湖》观影热？

贾永：

对于抗美援朝战争的理解，我可能不亚于电影《长津湖》的编剧。一是，早在1999年我就到美国采访过参战老兵，比较了解美国人尤其是美国老兵对这场战争的看法，也清楚中国军人留给他们的深刻印象和记忆。二是，我采访过众多的志愿军老战士，掌握了发生在他们身上的大量震撼人心的故事。三是，我是纪念中国人民志愿军抗美援朝出国作战70周年文献片《为了和平》的总撰稿。这样的经历，使我对这段历史多有了解，写这类文章也比较得心应手。

《长津湖》不失为一部优秀影片。现代电影技术的发展，使得营造和还原战争场景变得不再困难，这种大投入大制作也增强了影片的可视性。《长津湖》之所以大火，在于它生逢其时。换句话说，这与时代大背景、国际大环境有关。第一，在中国前所未有地靠近世界舞台中央的同时，由大向强的中国也面临着前所未有的安全压力和风险挑战。在这种背景下，人们自然会关切我们的安全环境，热切期盼强军兴军，呼唤英雄血性和英雄精神。从前几年的《战狼2》《红海行动》到今年的《长津湖》火爆，显然都与此有着很大关系；第二，当代中国青年步入“新的觉醒年代”，这种觉醒提升了爱国主义理性情感。一方面，他们成长于能够平等地获取各种信息的网络环境，这使得他们有机会也有条件全方位、多角度地了解各国的真实状况；另一方面，他们成长于中国快速崛起的新时代，对中国道路的成功有着直接的体验和真实的感受。文艺是时代的号角，最能代表一个时代的风貌，最能引领一个时代的风气。显然，中国电影界捕捉到了这种变化。新闻传播需要借鉴的是：在重大历史关头，及时地感国运之变化、立时代之潮头、发时代之先声。

记者是一个不能停步的职业

王传宝： 

在您的职业生涯中，写出过很多产生了重大影响力的篇章，采写了李国安、韩素云、李向群等几十个全国重大典型人物报道。直到今天，您依然笔耕不辍，激情不灭。您是如何保持这种旺盛的创作激情的？可否给年轻的新闻人一些建议？

贾永：

一个人能够有机会选择自己喜爱并且可以有所作为的职业，是很幸福的。幸运的是，我就是收获了这种幸福的那批人。我17岁到边防部队服役，在战斗前线走上新闻之路，后来又接受了正规的院校新闻教育，再后来又拥有了在新华社、央视和解放军新闻传播中心工作的经历，拥有了见证我们国家改革开放全过程和记录党、国家、军队许多重大事件的机会。在我们这一代新闻工作者中，同时拥有上述经历和机会，是不多见的。我感谢这个时代，也珍惜这个时代给予了我这样的机会。从业40多年，我的新闻写作和文艺创作的动力，已经由最初的爱好和回报变成了如今的自觉和习惯。这种使命感，让我无法停下手中的笔。这两年，我虽然不在第一线做记者，但并不影响我用另外的方式为我们的时代记录和放歌。2020年疫情期间，我创作了4首叙事诗：《来世，还做你的新娘》《妈妈，我要妈妈》《所有的鲜花都在为你静静绽放》《这一刻，以祖国的名义祭奠》。疫情尚未结束，我又参与撰写6集文献片《为了和平》脚本，这部文献片在央视一套黄金时段播出，受到了中央领导同志的表扬。

记者是一个早起的职业，记者还是一个不能停步的职业。激情源自深情。只要我们坚持把根深深扎在脚下的土地，始终为人民抒写、为人民抒情、为人民抒怀，那么，我们就不会缺少创作的激情。只要我们练就一双善于发现的眼睛，视野中就不会缺少可以写作、创作的题材。

需要提醒的是，网络的便利使得一些年轻记者忽视了采访的重要性，打个电话就算采访了，甚至靠二手、三手材料写稿子。可以说，这样的记者是成不了好记者更成不了大记者的。

到新闻的源头发现和追寻新闻应当成为我们的基本采访方式

王传宝： 

您创作过的作品中哪一件是您最难忘的，它留给您最大的收获或者影响是什么，请跟我们分享一下。

贾永：

40多年的记者历程，真正难忘的作品，却不是属于我个人的。1987年，我在中国青年报实习，正赶上大兴安岭发生特大火灾。报社安排我跟着李伟中、雷收麦、叶研三位记者一起到火灾区采访。之所以让我参加这次报道，是因为我的指导老师、时任中国青年报国内部副主任杨浪在云南前线参过战，清楚像我这样上过战场的军人敢冲敢闯，能吃苦不怕死。出发之前，杨浪对这次报道定下了基调：改变以往那种“大灾大凯歌”的模式，透过这场新中国成立以来最大的森林大火，还原事件真相，探求人与人、人与社会、人与自然界的因果关系。

一场大火，映照出了当时体制机制的种种弊病，映照出了官僚主义的种种表现，也映照出了人与自然应该如何共处。我们的三篇报道标题是《红色的警告》《黑色的咏叹》《绿色的悲哀》。“三色”报道获得当年的全国好新闻奖特别奖。大兴安岭火灾报道深深地影响了我的新闻观尤其是采访作风。套用一个物理学观点，在此之前我是零度的冰，但“三色”报道之后，我成零度的水了。对我来说，这个“融解热”在很大程度上就是中国青年报那一时期的职业精神熏陶的。那样一种视党的新闻事业重如泰山的理想追求，那样一种充满正义与激情的业务氛围，那样一种求真求细的扎实作风，令我永远难忘。

“三色”报道之所以成功，或者说能够经得起历史的检验，最重要的在于报道的客观公正，而这种客观与公正又来自扎实深入的采访。到新闻的源头发现和追寻新闻应当成为我们的基本采访方式。一名称职的或者优秀的记者的工作状态应该简单而又干脆，那就是：时刻准备出发，时刻迎接挑战，时刻投入战斗!

   弘扬主旋律、传播正能量，同样能够收获流量

王传宝： 

作为资深传统媒体人，您实现了在新媒体领域的成功转型。您牵头创办了微信公众号和头条号“第一军情”，有2000万粉丝关注。我注意到，和许多以收割流量为目的的自媒体不同，您始终坚守传播正能量、坚持从为国防和军队建设服务这一出发点。您如何看待收获流量与传播正能量之间的关系？

贾永：

自媒体自然无法摆脱流量这一话题，但这并不意味着是非不分、善恶不辨，毫无顾忌地收割流量，甚至为了流量搜奇猎艳、迎合低级趣味，无底线地去媚俗。自媒体同样担负着“举旗帜、聚民心、育新人、兴文化、展形象”的责任；自媒体人同样应该成为时代风云的记录者、社会进步的推动者、公平正义的守望者。事实上，弘扬主旋律、传播正能量，同样能够收获流量。我参与创办的“第一军情”，内容主要为三个部分：一是国际军事评论，二是中国军情，三是军史故事。宗旨是：靠独家视角吸引受众，靠理性分析赢得受众，靠文章品质留住受众。纪念志愿军出国作战70周年，“第一军情”推出了一系列志愿军将士英雄事迹的文章，几乎篇篇都是爆款。我为中国青年报撰写的《英雄儿女驱虎豹》长达近万字，被人民日报新媒体和共青团中央以“打了一辈子仗，没有遇到过这么厉害的部队”为标题转发和推送后，几乎被所有的主流媒体客户端转发。仅人民日报客户端就有跟帖15000多条。这是人民日报客户端采用的最长的一篇文字报道，也被业内认为是这次纪念性报道中最出彩的文章之一。

问题的关键在于，我们在传播主流价值的时候，是否能够做到转换语态、丰富形态、创新业态，既“可读可听可看”，又“可互动可分享可体验”， 以广大网民尤其是受“两微一端”时代熏陶的新一代网民喜闻乐见的方式，让正能量进入“朋友圈”，让主旋律影响“社交圈”，也就是守正创新。

王传宝： 

现在也有不少媒体人在做自己的公号，有的甚至辞职全力运营自媒体。您怎么看待这种现象？很多公号吸粉是为了追名与逐利，而您的粉丝量越多，传播正能量的范围就越广，您是如何做到这一点的，有哪些体会是可以给大家分享的？

贾永：

实践已经证明并且会继续证明，即便在新媒体平台上，传统媒体人也有自己的优势。这是因为，科技的发展虽然降低了信息传播者的门槛，却并不意味着降低了职业新闻人的素质要求。

自媒体人追求合理的利益无可厚非。需要警惕的是，不能把创作当作追逐利益的“摇钱树”；切忌因“蹭热点”而忽略效果，因“博眼球”而放弃效果，更不能为片面追求点击量而“失向”，为刻意迎合受众而“失态”。新媒体是一个变量，这个“变”只会越来越快。经过一次又一次的大浪淘沙，最终的变化就是由拼海量向拼质量转变，靠议题设置精准、传播对象精确、方法运用精当来取胜。不管怎么变，仅就做内容而言，在新媒体上最活跃、走得最远的，还是那些真正经历过正规新闻职业训练的媒体人。

做自媒体的需要注意两点：一是消息源问题。通常情况下，自媒体作者不可能拥有第一消息源，更多的是依据他方消息写评论。由于人人都有了发稿可能，消息源也就鱼龙混杂、真假难辨，依托这样的消息源抒发感受、发表评论，很容易南辕北辙，这也就是自媒体作者常常被“打脸”的原因。二是“洗稿”问题。伴随着自媒体的普及，出现了一种打着“二次创作”旗号东抄西拼的“洗稿人”，尽管有时也能获得高点击量，但这种行为还是令人所不齿的。

   最有力的回击就是以翔实的材料、生动真实的描述，告诉人们真相

王传宝： 

不知道您是否注意到这样一个现象，电影《长津湖》之所以受人欢迎，是电影中洋溢的爱国主义与英雄主义感召着今天的人们。但是，网络上依然有人对此发表不正确的言论，甚至出现了诋毁“冰雕连”的论调。作为媒体人，应该如何发声、有效发声，澄清事实真相，正确引导舆论？

贾永：

长津湖之战是一场残酷的战役。我们不能仅仅关注它的战果，更应该关注一个重要的背景。那就是，敌我武器装备的巨大悬殊和双方物质保障的巨大差距。志愿军所展现的一往无前的战斗精神和坚忍不拔的战斗意志，极大地震慑了对手。正是包括长津湖之战在内的第二次战役的胜利，一举扭转了朝鲜战局，打出了新中国的国威军威。有人诋毁“冰雕连”，即使不是别有用心，也说明了他的无知。事实胜于雄辩，对这些言论的最有力的回击就是以翔实的材料、生动的描述，告诉人们真实的“冰雕连”。我之所以接连发表了3篇有关长津湖的文章，也是为了澄清事实真相，正确引导舆论。

这些年，扭曲经典、怀疑历史的观点屡屡出现，调侃崇高、抹黑英雄的现象时有发生。前些年甚至还有人打着所谓“追求真相”的幌子，对名震上甘岭的孤胆英雄黄继光的壮举公开质疑。尽管无良媒体和无良写手只是极少数，但在媒体传播如此发达的今天，这样的行为对英雄人物的伤害却是巨大的，并且，这种扭曲又在更大程度上导致了对于今天的典型人物的怀疑、质疑。自媒体决不能成为法外之地，与这样的行为作坚决的斗争，同样也是负责任的媒体和媒体人的责任之所在。

十个关键词决定记者能走多远

王传宝： 

最近几年，您担纲阅兵现场解说词、参加“七一”直播解说词撰稿，参与创作了多部深入人心、产生了广泛影响的电视专题片，您能给我们具体介绍一下吗？我还注意到，您在工作之余，创作了不少影响力很大的主旋律歌曲，您为什么想到进行歌词创作？

贾永：

从2017年开始，我参加了《强军》《回望延安》《祖国在召唤》《为了和平》《将改革进行到底》等十多部文献片、纪录片、政论片的脚本撰稿，也参与了建军90周年、国庆70周年阅兵解说词撰写。最大的收获就是结合任务，系统地学习了党史、军史，尤其是比较系统地学习了习近平新时代中国特色社会主义思想体系。只有理论上的清醒，才会确保政治上的坚定。而政治上的坚定，反过来又促进了学史明理、学史增信、学史崇德、学史力行。歌词创作也是一次转型的尝试或者说是一次转变传播形态的尝试。记者的敏锐性对文艺创作很有帮助，而电视传播方面的积累也有助于MV生产。纪念建党100周年，我为“七一”勋章获得者瞿独伊和王占山分别创作了歌曲《多想再牵你的手走过花开四季》《三十八个弹孔的传奇》，浏览量都达到百万以上。我为加勒万河谷戍边英雄创作的歌曲《清澈的爱只为中国》成为今年最火的军旅歌，MV进入腾讯视频前十位。这种正能量传播的效果，也是少见的。

王传宝： 

从您的这些媒体创作实践和传播实践中，我们也感觉到一名新闻人不断转型、探索创新的精神。马上就要到记者节了，请您对在融合转型一线中努力奋斗的新闻同行们提点建议吧。

贾永：

作为记者，在路上是常态，写作着是美丽的。我曾写过一篇文章，叫做《十个关键词决定记者能走多远》。在此，用这十个关键词与大家共勉：正义、勇敢、亲民、公正、律己、敏锐、求实、创新、超前、博学。

（作者为国防大学政治学院教授、博士生导师）

【文章刊于《青年记者》2021年第19期；原标题为：怎样让正能量收获大流量——访第六届范长江新闻奖获得者贾永】

编辑：小青

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